在平成時代，日本的出版業(yè)經(jīng)歷了哪些變化？日本出版界什么樣的經(jīng)驗值得中國出版界借鑒？12月22日，在《播種人》的新書發(fā)布會上，作者馬場公彥、劉蘇里和劉檸與大家聊了聊日本巖波書店的出版經(jīng)驗。
記者 | 徐悅東
日本為何會有新書、文庫這樣的出版文化？在平成時代，日本的出版業(yè)經(jīng)歷了哪些變化？日本出版界什么樣的經(jīng)驗值得中國出版界借鑒？
12月22日，上海交通大學(xué)出版社在單向空間·愛琴海店舉辦了《播種人：平成時代編輯實錄》的新書發(fā)布會，巖波書店前總編輯馬場公彥、萬圣書園創(chuàng)始人劉蘇里和知日作家劉檸，與大家談了談巖波書店的出版經(jīng)驗。
《播種人》，[日]馬場公彥著，趙斌瑋、幸丹丹譯，上海交通大學(xué)出版社2019年9月版
出版人回憶錄是時代的文化史、思想史
馬場公彥提到，此書書名《播種人》是巖波書店的創(chuàng)始人巖波茂雄提出來的。“種”指作品，而“田地”指讀者。出版人是文化的傳播者，希望在讀者的田地里撒播文化的種子。
劉蘇里說，他有一個習(xí)慣：在每天下班的時候，他會去看看今天進(jìn)貨的新書，就像老農(nóng)看每天的收成一樣。“在某種意義上，我們確實是同行，你播種了，我來鋤地。”劉蘇里說。
馬場公彥
劉檸認(rèn)為，巖波書店不僅僅相當(dāng)于中國的商務(wù)印書館，而應(yīng)該相當(dāng)于中國的三聯(lián)書店、商務(wù)印書館和新華書店的總和。由此可見，巖波書店在日本的重要性。馬場公彥這本回憶錄之所以叫《播種人》，也跟當(dāng)時巖波茂雄在做巖波書店時，用了印象派畫家米勒的《播種人》來當(dāng)書店商標(biāo)有關(guān)。
馬場公彥這本書是出版家的回憶錄，而出版家撰寫回憶錄的傳統(tǒng)在日本是根深蒂固的。每一代出版家在退休前夕都會寫一本回憶錄。他們用出版回憶錄的形式，來呈現(xiàn)日本輿論史、社會史和文化史的變遷。而讀出版人的回憶錄，也是切入那個時代的文化史、思想史的捷徑。
對于中國來說，日本的經(jīng)驗非常具有參考價值
劉檸認(rèn)為，巖波書店作為日本的百年老店，在學(xué)術(shù)、文化的策劃及其推進(jìn)、呈現(xiàn)過程中扮演了重要的角色。雖然巖波茂雄不是一個思想家，但他是一個左翼知識人。他打造的巖波書店，通過巖波文庫、巖波新書等方式，扮演了思想的幕后推動者的角色。
除此之外，巖波茂雄還有兩個思想平臺。一個是《思想》雜志，這個刊物創(chuàng)刊于1921年。在二戰(zhàn)前，一群左翼知識分子團(tuán)結(jié)在雜志周圍向社會傳播思想，這本雜志至今依在出版。
第二本刊物是《世界》雜志，創(chuàng)刊于1946年。在一些社會運(yùn)動里，《世界》雜志有著非常大的影響。馬場公彥一開始進(jìn)入巖波書店時，就是在《思想》雜志里供職，后來去《世界》雜志做編輯。而馬場公彥的編輯生涯，正好覆蓋了平成時代。
馬場公彥認(rèn)為，平成時代是日本歷史中非常穩(wěn)定的時代。日本高速的經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)過去了，進(jìn)入了少子化的階段。這種穩(wěn)定性，使得馬場公彥冷靜思考日本的問題。因此，他編輯了很多學(xué)術(shù)書籍，希望借鑒別的國家在進(jìn)入穩(wěn)定狀態(tài)后，應(yīng)對老齡化、環(huán)境等社會問題的辦法。對于中國來說，日本的經(jīng)驗非常具有參考價值。
比如去年年末在中國出版的巖波新書中，《過勞時代》就是最受歡迎的圖書。因為日本經(jīng)歷過“過勞時代”，并有許多“過勞死”的案例而聞名?，F(xiàn)在，日本進(jìn)入勞動改革階段，盡量縮短勞動時間。而中國現(xiàn)在面臨著過勞的問題，這也是《過勞時代》在中國暢銷的原因。
《過勞時代》，[日] 森岡孝二著，米彥軍譯，新經(jīng)典文化 | 新星出版社2019年1月版
平成年代，也是日本出版業(yè)的分水嶺。1996年和1997年是日本出版業(yè)的鼎盛時期。那時，全日本的書店就有2.2萬家，現(xiàn)在是1.1萬家。在平成的三十年間，日本的出版界經(jīng)歷了從緩慢上升到下降的過程。劉檸認(rèn)為，日本出版界的經(jīng)驗?zāi)艹蔀橹袊霭娼绲那败囍b。
限制民眾獲得知識和真相的社會是很恐怖的
馬場公彥提到，日本侵華戰(zhàn)爭的重要原因之一，便是日本不了解中國。但是，劉蘇里認(rèn)為，一般來說，大家都認(rèn)為當(dāng)時對中國研究最透徹的國家就是日本。馬場公彥則認(rèn)為，當(dāng)時很多日本人對中國的了解還停留在古代。日本的媒體有沒有把日本專家研究中國的信息都準(zhǔn)確傳達(dá)給日本全體國民是一個問題。巖波茂雄想把新近的知識準(zhǔn)確地傳達(dá)給日本的普通讀者。這也是巖波茂雄起“新書”這個名字的原因。
劉檸說，馬場公彥和劉蘇里之間的觀點并沒有矛盾。日本有對中國有深刻研究的內(nèi)藤湖南，但他的觀點依然對中國有重大誤判。滿鐵調(diào)查部一系列的調(diào)查結(jié)果，證明了日本人對中國研究的深入，但這些研究成果也只有精英知曉，跟普通人并沒有直接的關(guān)系。巖波茂雄注意到了這樣的現(xiàn)象，他就想通過出版來搭建一個知識界精英和大眾之間的橋梁。于是，就出現(xiàn)了巖波新書、巖波文庫這樣去專業(yè)化，由知識分子書寫的普及讀物。
劉檸
劉蘇里表示贊同，他認(rèn)為，一個國家的精英知識集團(tuán)，對另外一個國家了解多少并沒有很大意義，重點在于這些知識能通過什么樣的途徑、方式和方法以及說辭傳遞給廣大民眾。否則，這些民眾就會像戰(zhàn)爭時期的日本人一樣，像被動員起來的機(jī)器人，限制民眾獲得知識和真相的社會是很恐怖的。
日本出版業(yè)在盛期之后沒有“跳水”
馬場公彥表示，新書和文庫是日本出版文化的一部分。由于它們的開本方便攜帶、價格便宜，在日本人上下班通勤的時候，許多人會讀書。在如今日本一年中所出版的種類中，有20%的書是新書，另外有20%的書是文庫。而日本的書店，在最引人注目的書架上，肯定會擺上新書和文庫。
劉檸補(bǔ)充說，在日本，主流的開本有三種：單行本、新書和文庫。新書和文庫都是比較小的開本。而且，文庫和單行本是直接配套的。某本書在單行本出版三四年收回成本之后，同樣的內(nèi)容還可以做成文庫本，而價格就下降了。日本出版業(yè)在過了盛期之后沒有“跳水”，背后是因為新書和文庫支撐著。因為新書和文庫的受眾面非常大。
在中國，近些年圖書價格明顯貴了起來。劉檸認(rèn)為，中國這兩年的書價開始超過日本，而劉蘇里補(bǔ)充說，中國學(xué)術(shù)書的定價已經(jīng)開始逼近美國了。劉檸認(rèn)為，日本出版的標(biāo)準(zhǔn)化，比如新書、文庫，對日本能在出版蕭條的時代，品種和受眾都不減少，起到了非常大的作用。
劉蘇里
因此，劉蘇里呼吁，大家要注意下書價上漲的問題。因為有些好書因為貴而沒有辦法廣為流傳。現(xiàn)在，很薄的一本書就可能賣到四五十塊錢，這很可能是一個低收入者三天的午飯錢。而日本的新書和文庫的低價，也是中國出版界可以學(xué)習(xí)的地方。
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